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即便只見過一次，即便見面的過程根本稱不上愉快，即便那已是十年前的往事，即便他離世的消息已經第二天了，即便有這麼多的即便，心情還是相當的複雜惆悵。 因為Zappos真的是一間很特別的公司，Tony...
由 Neil Lin 發佈於 2020年11月29日 星期日
即便只見過一次，即便見面的過程根本稱不上愉快，即便那已是十年前的往事，即便他離世的消息已經第二天了，即便有這麼多的即便，心情還是相當的複雜惆悵。
因為Zappos真的是一間很特別的公司，Tony Hsieh謝家華，更是一個特別到不行的人。
當年我花了一年多的時間才約訪到他，花了三個月的時間研究他的商業模式，再花了一個多月寫成一套封面故事。對他的人生觀、思考方式，以及經營企業之道，至今都還印象深刻。
我找出了2010的檔案，資料夾裡有當年採訪所有人的錄音檔，以及六千多字的逐字稿，愈是咀嚼那時候與Tony的對話，愈覺得他是一個提早看透金錢、事業與人生本質的奇人。
BTW, 我今天才知道他身價八億美元，但住在拖車裡，一個月花不到一千美元。
以下節錄採訪稿中談到與「錢」有關的內容，括號是現場的狀態描述：
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問：你是財星雜誌選出來四十歲以下的全球富豪第二十七位...
答：（打斷）我不知道這件事。
問：你不知道？
答：嗯，對，我想這一點也不重要…（臉色垮下來，聲音低沈）
問：你覺得自己是一個成功的人嗎？
答：這要看你對成功的定義。
問：就你自己的定義呢？
答：呃，如果說是快樂的人...擁有很多真心的朋友，那是的。
問：那關於你既年輕又富有這件事呢？
答：我想這是很多人對成功的定義，但這不是我。
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（才開場三分鐘我已經問不下去了，他對我們的厭惡之情溢於言表，所以我的長官，商業周刊總編輯郭奕伶，決定直球對決）
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問：你現在在想什麼嗎？是有在煩惱或是忙什麼事情？因為你看起來有點緊張。
答：哦，不...只是...很多亞洲媒體來...都把焦點放在錢上面，但我真的不關心這個，所以....但是...你們都把錢定義為成功...所以...我對這個一點都不感到興趣。
問：所以你現在是在追逐夢想而不是錢？
答：嗯，比較像是要建立一些東西，友誼、人際關係等等
問：我很好奇，為什麼你這麼強調與人的關係這件事？
答：呃...我不知道...因為這讓我快樂，我喜歡...或者我應該反過來問你們，為什麼錢對你們來說這麼重要？
問：雖然你認為錢不重要，但是你想要建立自己的事業，追逐夢想，不是都需要錢嗎？
答：是，你需要錢來幫你做一些事，但是推特的執行長曾經對許多生意人說過，「有些人把金錢當做是目標，把金錢當成是答案；但有些人則是把金錢當成是手段，去完成一些事情，」要能完成事情不是只靠錢，錢只是其中一部分而已。
問：你想建立某些東西，但不是為了利潤？
答：（帶點輕蔑的笑）是的，我不需要更多的錢。
問：但看起來建立Zappos的過程是一個大膽的冒險。在你資金最危急的時候，為什麼你還會想要去爬吉力馬扎羅火山？
答：這不會有什麼不同。即使我人在公司或不在公司，事情也不會變得更好。我也沒辦法改變任何事，會發生的就是會發生，無關乎我在不在。
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（他的臉依然臭到不行，完全不像是個deliver happiness的人，我們無法這樣繼續對話下去，只好再直球對決一次）
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問：你似乎不太笑？
答：喔，我想這是根據我們談話的主題與內容....我的意思是，如果有人進來，告訴你說：「恭喜，你擁有全世界第二十七多的氧氣」，我想這...沒有什麼好高興的....
（原來你把美金當成氧氣啊哈哈哈orz）
問：但你從十歲就開始做生意賺錢.....
答：我小時候賺錢是為了擁有自由，一旦你有了財富，你就能擁有自由....重要的不是錢，而是自由。到現在仍是如此。這麼說好了，當你需要錢去買食物的時候，錢很重要；但一旦你不需要擔憂食物，或者不需要擔心生活所需，錢就不能買來更多自由。
問：這麼問吧，你覺得什麼樣的人才叫成功？
答：當你可以失去所有的東西，卻仍不受影響的時候，那你就成功了。
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